Ska nudister få jobba på dagis?

I bilen hem från stan började vi diskutera om det är rätt att kvinnor som bär burka eller niqab ska få arbeta på dagis, skola eller exempelvis inom äldre vård. Hanne Kjöllers Signerat-artikel tar upp ett antal exempel på när det rent praktiskt är ogörligt och jag ser precis som hon att det finns rent praktiska problem (bland annat Girls of Florida tar också upp maskeringsförbudet som ett argument: roande). Men det är samtidigt överkomliga, och möjliga att lösa om man skulle vilja det. Att diskutera om att det skulle handla om ett brott mot religionsobjektiviteten inom skolan är dumt eftersom man då skulle förbjuda förskollärare och lärare och vårdpersonal att bära kors, davidsstjärnor, torshammare eller Taocirklar runt halsen. Så om niqab är en viktig religiös symbol (som Alia själv menar) måste man i konsekvensens namn då förbjuda alla andra religiösa symboler. Att tjabba runt om det hela med argument om patriarkala strukturer1 innebär bara att vi i Sverige än en gång försöker vara Bror Duktig: och det har vi redan Brorsan Reinfeldt till. Eller inse att saker betyder olika i olika sammanhang: det är inte alltid individen som bestämmer. För det är just där Alia Khalifas argumentation går snett: hon anser att om hon inte får bära niqab, och inte får respekt för den hon är när det gäller sitt framtida arbete som dagisfröken så är det fel.

Jag menar att människor ska få vara sig själva så långt det är möjligt: men gränsen går när ens egna val innebär att respekten för andra människor och när ens arbete kräver en interaktion med andra människor – då måste regler gälla som kommit överens om på andra grunder än religiösa eller andra subjektiva värderingar.

Tyvärr verkar Alia Khalifa faktiskt strunta i det. Hennes väg är den enda rätta som ska respekteras – hon vägrar respektera andras val och värderingar och utgår från att alla ska respektera hennes. Och tyvärr finns det mindre intellektuellt redliga inom sossarna som tycker samma sak…

Genom att välja att bli förskollärare, eller lärare, eller polis, eller vårdpersonal, eller advokat eller vad som helst där interaktionen sker och där vi behöver se mer än ögon (tror att den goda Alia skulle se serien “Lie to me” för att inse att hon snackar strunt när hon förklarar att ögonen är den enda kommunikativa kanalen) så väljer man ett yrke där den egna personligheten inte kan vara den enda som råder: man är en serviceperson, en motpart till personer som behöver hjälp, stöd och kommunikation. För det krävs ett ansikte. För det krävs det som de personerna är vana vid: inte det som Alia vill vara. Det handlar om respekt för den som man får lön för att hjälpa. Det är inget självuttryck, det är inget som man kan säga “men jag vill vara så här så jag skiter i vad mina vårdtagare, dagisbarn eller kunder säger”.

Jag tvivlar på att Alia Khalifa, eller någon annan som anser att såna, för västvärlden extrema, klädesregler, skulle acceptera att en person valde att gå näck på skolan, och förklarade att han eller hon minsann tänkte vara lika naken när de får jobb på dagiset som Alia Khalifa har sina barn. Om hon däremot anser det – fine: låt henne ha sin niqab (men hon får lösa diverse problem själv). Och tyvärr håller inte argumentationen att “jamen nudism är ingen religion” eftersom man då halkar in på väldigt tunn is om vad tro är.

Nästa fråga blir: anser Alia Khalifa att om Anna Svensson väljer att jobba med barn i Egypten så ska hon slippa slöja och även kunna gå med bara armar och liknande på sitt jobb?

Men i slutänden hamnar vi i den lattjo frågan: handlar det om att vi ska skydda svensk kultur? Jag garanterar att jag kommer få huvudlösa kommentarer från människor som menar att jag nu tagit ställning för nötterna inom Sverigedemokraterna och liknande precis som jag fått idiotkommentarer från sådana när jag skrev det här. Jag är fullständigt ointresserade av att “skydda den svenska kulturen” eller se det som “intrång i det svenska”. Det handlar om att ge alla människor frihet – och det innebär att man alltid måste avstå vissa delar av sin egen frihet för att andra ska få frihet. Lika lite som Alia skulle acceptera en nudist på dagis så behöver jag acceptera en niqab där. Jag respekterar hennes val – men då måste hon respektera mitt: och det faktum att vi väljer att tro att det är bättre för barn och andra att se människors ansikten.

  1. att jag rent subjektivt personligen tycker idén med slöja, burka och niqab är en jävla idioti hör liksom inte hit []

Bloggar etiketter: , , , , , , ,

  • http://friendfeed.com/bybalsam Jonas Larsson

    Jag tycker inte det.
    This comment was originally posted on FriendFeed

  • Per M

    Intressant fråga, det finns fler……… svaret blir inte alltid som man tror. Nej nudister ska inte vara nakna på jobbet, det är ganska självklart. Men burka och niqab…… där tror jag att man måste göra någon form av avsiktsförklaring när det gäller anställnings villkor, vad förväntar vi av oss av någon som är lärare/pedagog, liksom man gör med polis och brandkår.

    Nu brukar det inte vara ett problem då de som väljer att bära dessa kläder inte bär dem tillsammans med barnen utan bara när det finns män i närheten, problemet uppstår om man har en manlig kollega i samma barngrupp.

    Frågan är väl om arbetsgivarens krav har rätt att bryta mot någons religiösa övertygelse?

  • Per M

    Intressant fråga, det finns fler……… svaret blir inte alltid som man tror. Nej nudister ska inte vara nakna på jobbet, det är ganska självklart. Men burka och niqab…… där tror jag att man måste göra någon form av avsiktsförklaring när det gäller anställnings villkor, vad förväntar vi av oss av någon som är lärare/pedagog, liksom man gör med polis och brandkår.

    Nu brukar det inte vara ett problem då de som väljer att bära dessa kläder inte bär dem tillsammans med barnen utan bara när det finns män i närheten, problemet uppstår om man har en manlig kollega i samma barngrupp.

    Frågan är väl om arbetsgivarens krav har rätt att bryta mot någons religiösa övertygelse?

  • http://deepedition.com/ deeped

    Eh… det är ju det som är problemet. Och som jag tycker inte ska vara ett problem. Vill man jobba med människor får man inse att människor inte fixar burka eller niqab. Avsiktsförklaringar? Men sluta vara så jävla politiskt korrekt, Pena. Du kan inte mena att du ens anser dig fundera över om det här är rätt eller vettigt?!!

  • http://deepedition.com deeped

    Eh… det är ju det som är problemet. Och som jag tycker inte ska vara ett problem. Vill man jobba med människor får man inse att människor inte fixar burka eller niqab. Avsiktsförklaringar? Men sluta vara så jävla politiskt korrekt, Pena. Du kan inte mena att du ens anser dig fundera över om det här är rätt eller vettigt?!!

  • Per M

    Nja jag läser juridik och har precis passerat arbetsrätten så allting blir fyrkantigt samtidigt som det finns en juridisk mening som alla jurister jag hittills träffat säger. ”det beror på”. Men jag är tveksam till om man helt täckt människa kan utföra ett bra jobb, det handlar om säkerhet om man bär kläder som kan fastna eller än värre skymma sikten så att man inte kan ha uppsikt över eleverna. Sen kan man iofs tänka sig en undersökning av mänskligt samspel dold och ej dold kommunikation. Det tål att tänka på

  • Per M

    Nja jag läser juridik och har precis passerat arbetsrätten så allting blir fyrkantigt samtidigt som det finns en juridisk mening som alla jurister jag hittills träffat säger. ”det beror på”. Men jag är tveksam till om man helt täckt människa kan utföra ett bra jobb, det handlar om säkerhet om man bär kläder som kan fastna eller än värre skymma sikten så att man inte kan ha uppsikt över eleverna. Sen kan man iofs tänka sig en undersökning av mänskligt samspel dold och ej dold kommunikation. Det tål att tänka på

  • Leffee

    Det kanske är dags för samhället att bestämma sig? Är samhället/staten ickereligiös, religionsfri, konfessionslös eller vad vi ska kalla det, eller ej?

    Om den är det så bör samhället ta konsekvenserna av det och inte göra undantag för religiösa yttringar i av samhället finansierade verksamheter.

    USA är en land man kan tycka mycket om men de har en tydligt sekulär stat. Det är exempelvis inte tillåtet att med samhälleliga medel driva religiösa friskolor. Du får gärna göra det men då får du finansiera det själv.

    Folk får tro vad de vill så länge de gör det privat. Om deras tro hindrar dem från att ta ett av samhället finansierat arbete så är det tråkigt. Det är dock deras eget val som får den konsekvensen i en sekulär stat. Liksom nudisten gör sitt val och inte går naken på jobbet av hänsyn till andra.

  • Leffee

    Det kanske är dags för samhället att bestämma sig? Är samhället/staten ickereligiös, religionsfri, konfessionslös eller vad vi ska kalla det, eller ej?

    Om den är det så bör samhället ta konsekvenserna av det och inte göra undantag för religiösa yttringar i av samhället finansierade verksamheter.

    USA är en land man kan tycka mycket om men de har en tydligt sekulär stat. Det är exempelvis inte tillåtet att med samhälleliga medel driva religiösa friskolor. Du får gärna göra det men då får du finansiera det själv.

    Folk får tro vad de vill så länge de gör det privat. Om deras tro hindrar dem från att ta ett av samhället finansierat arbete så är det tråkigt. Det är dock deras eget val som får den konsekvensen i en sekulär stat. Liksom nudisten gör sitt val och inte går naken på jobbet av hänsyn till andra.

  • Cristina

    Att säga att man ska skydda svenska kulturen kanske inte låter så bra, men förmodligen är detta som många önskar sig. Själv tycker jag att man inte ska bära någon niqab. Sverige ska alltid vara Sverige för det bästa av alla och den dagen något börja bli alldeles för osvenskt ska jag själv ta seden dit man kommer ifrån och flyttar tillbaka. Man ska förbjuda det som majoriteten i ett demokrati inte vill. Varför ska min kille behöva vänta utanför dagisavdelning för att få kunna ta barnet från dagis? Vi som bor här tycker själv att detta är konstigt. Varför ska vi anpassa oss efter en gamla traditioner som bara har med förtryckelse att göra. Utöver vet man att det är många unga muslinska tjejer som vill gärna att en sådann förbud ska uppstå så de skipper sådanna regler, dessa tjejer ska vi hjälpa och förbjuda förtryckelse mot dem

    Själv icke infödde svenska

  • Cristina

    Att säga att man ska skydda svenska kulturen kanske inte låter så bra, men förmodligen är detta som många önskar sig. Själv tycker jag att man inte ska bära någon niqab. Sverige ska alltid vara Sverige för det bästa av alla och den dagen något börja bli alldeles för osvenskt ska jag själv ta seden dit man kommer ifrån och flyttar tillbaka. Man ska förbjuda det som majoriteten i ett demokrati inte vill. Varför ska min kille behöva vänta utanför dagisavdelning för att få kunna ta barnet från dagis? Vi som bor här tycker själv att detta är konstigt. Varför ska vi anpassa oss efter en gamla traditioner som bara har med förtryckelse att göra. Utöver vet man att det är många unga muslinska tjejer som vill gärna att en sådann förbud ska uppstå så de skipper sådanna regler, dessa tjejer ska vi hjälpa och förbjuda förtryckelse mot dem

    Själv icke infödde svenska

  • Född svensk

    Hejsan! Jag tyckte din artikel var hyfsat bra tills du skrev att slöja, burka och niqab är idioti. Jag höll med dig helt och hållet att när man arbetar med människor så behövs ett ansikte bakom handlingen. Själv bär jag slöja och arbetar i förskola som vikarie samt läser lärarutbildningen. Inom den pedagogiska ramen kräver mänsklig kontakt och trygghet hos barn.
    Men du slutade med att du tyckte att slöja etc är idioti vilket jag tyckte var helt irrelevant för just ämnet. Men jag tror du kände att du behövde hävda det eftersom du var osäker. Visst burka och niqab passar inte in i förskola etc, men du behöver inte stämpla det i fel artikel. =)
    Ha en fortsatt trevlig kväll!

  • Född svensk

    Hejsan! Jag tyckte din artikel var hyfsat bra tills du skrev att slöja, burka och niqab är idioti. Jag höll med dig helt och hållet att när man arbetar med människor så behövs ett ansikte bakom handlingen. Själv bär jag slöja och arbetar i förskola som vikarie samt läser lärarutbildningen. Inom den pedagogiska ramen kräver mänsklig kontakt och trygghet hos barn.
    Men du slutade med att du tyckte att slöja etc är idioti vilket jag tyckte var helt irrelevant för just ämnet. Men jag tror du kände att du behövde hävda det eftersom du var osäker. Visst burka och niqab passar inte in i förskola etc, men du behöver inte stämpla det i fel artikel. =)
    Ha en fortsatt trevlig kväll!

  • http://deepedition.com/ deeped

    Grejen är att jag personligen tycker det. Får jag inte tycka det? Men som jag skrivit så respekterar jag allas val – så länge de inte skadar andra personer eller skapar problem i exempelvis en situation som dagis. Du får ha hur mycket slöja, burka eller niqab du vill – och jag kommer att försvara din rätt att bära det: så länge det inte stör exempelvis vid dagis, skola etc. Men jag behöver inte tycka att det är ”rätt” som filosofi, som grundläggande teologisk klarhet eller kulturfenomen. Jag tycker svartsoppa, folkdräkt och midsommarstång är lika idiotiskt – så jag förstår inte varför jag inte skulle få tycka att ett fenomen är obsolet?

  • http://deepedition.com deeped

    Grejen är att jag personligen tycker det. Får jag inte tycka det? Men som jag skrivit så respekterar jag allas val – så länge de inte skadar andra personer eller skapar problem i exempelvis en situation som dagis. Du får ha hur mycket slöja, burka eller niqab du vill – och jag kommer att försvara din rätt att bära det: så länge det inte stör exempelvis vid dagis, skola etc. Men jag behöver inte tycka att det är ”rätt” som filosofi, som grundläggande teologisk klarhet eller kulturfenomen. Jag tycker svartsoppa, folkdräkt och midsommarstång är lika idiotiskt – så jag förstår inte varför jag inte skulle få tycka att ett fenomen är obsolet?